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Thema: ADR Abzocke

  1. #1

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    ADR Abzocke

    Etliche ADR sind ein unglaublicher Beschiss und Aergernis zulasten von uns Anlegern. Bei vielen Russen-ADR betragen die Abzuege insgesamt deutlich ueber 50 Prozent. Das kommt dadurch, dass die ADR-Kosten fix sind, anstatt prozentual. In der Regel sind es fixe
    3 US-Cent je ADR, egal wie hoch die Dividende je ADR ist. Ist die Dividende wie im konkreten Fall 5 Rubel je ADR, betragen alleine die Fixkosten 35 Prozent. 5 RR waren 8,5 US-Cent, Kosten von 3 US-Cent sind 35 Prozent, dazu kommt noch Quellensteuer, Einzugs-Gebuehren der Depotbank, 25 Prozent Ertragsteuer. Unterm Strich blieben Abzuege von 82 Prozent. Das ist geradezu ekelhaft und fuehrt zur Konsequenz, solche ADR nicht mehr anzuschaffen. Es rechnet sich nicht. Anstaendige Konsequenz muesste sein: Der Emittent aendert das Bezugsverhaeltnis von 1:1 bspw. in 1:10, entsprechend fielen zumindest die Fixkosten von 35 auf 3,5 Prozent. Er macht es nicht. Abzocke rechnet sich, Anstand nicht.

  2. #2

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    Deutsche Bank AG, die größte Betrügerbande der Welt…

    mit der ADR-Abzocke verdiente - verdient heutzutage die Deutsche Bank AG – auf dem Rücken Ihrer Kunden - Milliarden.

    Mit der ADR-Abzocke - sowie verschiedenartigen Anlagen und Aktienschwindeleien - in Zins Gold GUM, usw. - nur eine kleine Spitze vom Betrugseisberg - mischte sie in kriminellen Manipulationen weiterhin mit. Die Deutsche Bank AG hat in Ihrer Vergangenheit mit Ihren Auftraggebern - Aktiengesellschaften Kunden – eine große Reihe von kriminellen Tatbestände geschaffen und vollendet – und der deutsche Staat lässt die Deutsche Bank AG weiter unbehelligt agieren und betrügen.

    Denn die deutschen Staatsanwälte haben von der hohen Politik die Anweisung - von einer hochmotivierten kriminellen Staatsregierung - ein striktes Ermittlungsverbot gegen die Deutsche Bank AG erhalten – die Deutsche Bank AG hat den ultimativen Persilschein im Safe liegen.

    Der Deutsche Bank AG - müsste durch die von der EZB/BaFin die schriftliche Erlaubnis, zur Zulassung Ihrer Bankgeschäfte – sofort - widerrufen und entzogen werden.

    https://www.bafin.de/DE/Aufsicht/Ban...sung_node.html

    Zum Reihern diese Betrügerbande Deutsche Bank AG :

    http://www.thepregnancyzone.com/wp-c...-pregnancy.jpg

  3. #3
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    Fairerweise muß man aber eingestehen, daß viele Banken, die Originale handeln und verwahren lassen, auch satte Depotgebühren verlangen.
    Unterm Strich ist es fast egal.
    Ideal (fast) sind unsere eingestellten ADR-Russen, die man in Originale tauschen konnte.
    Keine Depotgebühren und trotzdem keine Dividendenabschneidereien mehr.

  4. #4

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    Anfrage

    Zitat:

    Ideal (fast) sind unsere eingestellten ADR-Russen, die man in Originale tauschen konnte.
    Keine Depotgebühren und trotzdem keine Dividendenabschneidereien mehr.

    Labas, was meinst Du damit? Der Umtausch kostet 3 Cent je ADR und in der Regel gibt es keine Lagerstelle fuer Russen?
    Mir ist kein Fall bekannt, wo Russen oder Ukraine ADR in Originale getauscht werden konnten ohne Depot vor Ort, weil eine Uebertragung der Originale ohne Lagerstelle nicht geht. Westbanken koennen nach meiner Kenntnis keine in Moskau gelisteten Aktien ausserhalb Russlands lagern. Geht nur vor Ort ueber Tochterinstitute und das kostet.

    Frage:
    Haben Eure Depotbanken schon einmal reine Bestandsspesen fuer ADR abkassiert? Habe so einen Fall auf dem Tisch. Da will eine ADR-Emittentin fuer den blossen Bestand 3 US-Cent je ADR als Spesen. Auch hier geht es um einen Russen. Bisher kenne ich solche Spesen nur fuer Umtausch in originale und fuer Dividenden.

  5. #5

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    Zitat Zitat von teenspirit Beitrag anzeigen
    Zitat:
    Mir ist kein Fall bekannt, wo Russen oder Ukraine ADR in Originale getauscht werden konnten ohne Depot vor Ort, weil eine Uebertragung der Originale ohne Lagerstelle nicht geht. Westbanken koennen nach meiner Kenntnis keine in Moskau gelisteten Aktien ausserhalb Russlands lagern. Geht nur vor Ort ueber Tochterinstitute und das kostet.
    Frage bei deiner Bank doch mal an, ob es nicht mittlerweile per AKV geht. Bei einigen von meinen original RU Aktien steht als Verwahrungsart "Russland (AKV)"


    Zitat Zitat von teenspirit Beitrag anzeigen
    Zitat:
    Haben Eure Depotbanken schon einmal reine Bestandsspesen fuer ADR abkassiert? Habe so einen Fall auf dem Tisch. Da will eine ADR-Emittentin fuer den blossen Bestand 3 US-Cent je ADR als Spesen.
    Ich hatte das bisher nur einmal, bei Rosneft GDRs (US67812M2070). Da wurde mir im letzten Jahr eine ADR/GDR Handling Fee des Emittenten von USD 0.03 pro GDR berechnet.

  6. #6

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    Zitat Zitat von teenspirit Beitrag anzeigen
    Zitat:
    Der Umtausch kostet 3 Cent je ADR
    Die Kosten für eine Umwandlung von ADRs belaufen sich auf 0,05 USD je ADR + Gebühr des Transfer Agents (cable fees) + Gebühren deiner Bank (fallen pro Bank sehr unterschiedlich aus).

  7. #7
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    Ich zitiere erstmal aus dem Brief von meiner Bank.
    Die ING DIBA schreibt unten als Anhang zum damaligen Umtauschangebot:

    "...Für den Umtausch berechnet uns die Lagerstelle eine "Weisungsgebühr" in Höhe von 47 Euro, eine "Cable
    Fee" von 17,50 US-Dollar (USD) und eine "Cancellation Fee" zwischen 0,03 USD und 0,05 USD je GDR an. Die
    Höhe der "Cancellation Fee" hängt vom Börsenkurs der Aktien ab. Es kann jedoch sein, dass diese
    aufgerundet auf volle hundert GDRs berechnet wird..."

    Bisher habe ich aber noch keine Gebühr für den Umtausch zahlen müssen.
    Vielleicht ist die Aussage der ING DIBA nur eine allgemeine Aussage für den Umtausch bei Anforderung durch den Kunden (mich).
    Da die Russenfirma die Einstelung des ADR-Programms beantragt hat, übernehmen sie eventuell die Kosten. Kann natürlich sein, daß die Abrechnung noch kommt.

    Bei Lagerstelle für die Originale steht einfach nur "Rußland". Das steht auch für die Russenrubelanleihe so da.
    Bei den ADRs stand entweder nichts oder "USA".
    Bei den GDRs standen diverse Länder (Luxemburg, UK, USA) oder auch nichts.


    Zu den Bestandsspesen für russische ADR (ukrainische Aktien/Zertifikate hatte ich noch nicht):

    bei der ING DIBA:
    Bisher mußte ich weder für die ADR/GDR noch für Originale Bestandsgebühren bezahlen.
    Sie verwahren auch problemlos meine Originale.
    Auch für die Rosneft ADR mußte ich nichts bezahlen.

    Bei meiner Dorfsparkasse fallen für alle Wertpapiere Gebühren an.
    Auch sie hat keine Probleme bei der Verwahrung der Originale.

    Alle Banken brauchen (auch für die originalen Russenaktien) aber eine deutsche Wertpapierkennnummer, behaupte ich mal.

  8. #8
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    Zitat Zitat von vostok Beitrag anzeigen
    Ich hatte das bisher nur einmal, bei Rosneft GDRs (US67812M2070). Da wurde mir im letzten Jahr eine ADR/GDR Handling Fee des Emittenten von USD 0.03 pro GDR berechnet.
    Ich habe nochmal die Abrechnung bei der ING DIBA angeguckt.
    Bei den Rosneft-ADR hat die ADR-Stelle 2015, 2016 und 2017 keine ADR-Extra-Gebühr abgezogen.
    Seltsam.

  9. #9

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    ADR Umtausch

    Ist in der Schweiz bei Swissquote relativ günstig der Umtausch. Das Handeln in Russland astronomisch halt.
    Depotgebühr mit 200 SFR pA gedeckelt fürs gesamte Depot.
    Naja, als Germane ist auch eine Steuererklärung fällig.
    Für mich als Ösi gibt es eine Pauschale für die Endversteuerung, 200 SFR pA over all.

  10. #10

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    Zitat Zitat von LabasRytas Beitrag anzeigen
    Ich habe nochmal die Abrechnung bei der ING DIBA angeguckt.
    Bei den Rosneft-ADR hat die ADR-Stelle 2015, 2016 und 2017 keine ADR-Extra-Gebühr abgezogen.
    Seltsam.
    Mir wurde bei den Rosneft sp. GDRs Reg-S am 09.03.17 eine Handling Fee von 0,03 USD pro GDR belastet. Dafür waren dann aber die Dividendenzahlungen im Juli und Nov 2017 ohne weitere ADR/GDR Gebühren. 3¢ Gebühren bei insgesamt nur 16,7¢ Dividende sind allerdings schon exorbitant hoch.

    Die ADR/GDR Emittenten dürfen offensichtlich generell eine jährliche Handling Fee verlangen. Zu diesem Thema zwei URLs:

    https://drivewealth.com/adr-fees/
    http://topforeignstocks.com/2016/05/...e-aware-of-it/


  11. #11
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    Zitat Zitat von LabasRytas Beitrag anzeigen
    Ich zitiere erstmal aus dem Brief von meiner Bank.
    Die ING DIBA schreibt unten als Anhang zum damaligen Umtauschangebot:

    "...Für den Umtausch berechnet uns die Lagerstelle eine "Weisungsgebühr" in Höhe von 47 Euro, eine "Cable
    Fee" von 17,50 US-Dollar (USD) und eine "Cancellation Fee" zwischen 0,03 USD und 0,05 USD je GDR an. Die
    Höhe der "Cancellation Fee" hängt vom Börsenkurs der Aktien ab. Es kann jedoch sein, dass diese
    aufgerundet auf volle hundert GDRs berechnet wird..."

    Bisher habe ich aber noch keine Gebühr für den Umtausch zahlen müssen.
    Vielleicht ist die Aussage der ING DIBA nur eine allgemeine Aussage für den Umtausch bei Anforderung durch den Kunden (mich).
    Da die Russenfirma die Einstelung des ADR-Programms beantragt hat, übernehmen sie eventuell die Kosten. Kann natürlich sein, daß die Abrechnung noch kommt.
    Heute ist die Umtauschgebühr verspätet doch noch abgezogen worden.

  12. #12
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    Aufruf zum Boykott der ADR-Programme nach dem Central Norseman Betrug

    Aufruf zum Boykott der ADR-Programme nach dem Central Norseman Betrug
    05.05.2002 | Martin Siegel
    Am 11. Februar 2002 wurden die Central Norseman ADR-Besitzer über die Barabfindung ihrer Anteile informiert. Die am 22. März erfolgte Zahlung von 0,216 $/ Central Norseman ADR lag dann um 51,9 % unter dem fairen Wert der Central Norseman ADRs. Bei einem Kurs der Croesus Mining von 0,47 A$ entsprach der Wert eines Central Norseman ADRs etwa 0,63 A$ (0,328 $).

    Die Bank of New York gab an, die erhaltenen Croesus Aktien zu diesem Kurs verkauft zu haben. Dieser Vorgang der weit unter dem fairen Gegenwert liegenden Barabfindung wird von uns als Betrug der Bank of New York an den Besitzern der Central Norseman ADRs bewertet.

    Den Vorgang um die Abwicklung des ADR-Programms der Central Norseman, der wohl einmalig in der Börsengeschichte ist, beurteilten wir als Zeichen von Auflösungserscheinungen führender New Yorker Banken. Daß diese Banken auf primitive Weise Kleinaktionäre betrügen, zeigt eindrucksvoll auf, wie unmittelbar diese Institute von der Pleite bedroht sein müssen. Im Fall der Central Norseman handelt sich um die Bank of New York, die Citibank und den Morgan Guaranty Trust, die zu den weltweit führenden Investmentbanken gerechnet werden.

    Am 11. Februar wurde den Central Norseman ADR-Besitzern mitgeteilt, daß das ADR-Programm zum 17. Januar eingestellt wurde. Die Information über die Einstellung des ADR-Programms wurde den ADR-Besitzern also erst mit einer Zeitverzögerung von mehr als 3 Wochen mitgeteilt. Weiterhin wurde mitgeteilt, daß ein Umtausch in die Originalaktien nicht mehr möglich ist. Bis zum 22. März sind dann weitere 6 Wochen vergangen, in denen die Aktionäre der Central Norseman ADRs keine Chance hatten, ihre Aktien zu verkaufen und keinerlei Informationen über die Höhe und den Zeitpunkt der angekündigten Barabfindung bekamen.

    Wir haben jetzt nach vielen vergeblichen Telefonaten und schließlich nach schriftlicher Aufforderung die Geschäftsbedingungen für das ADR-Programm erhalten. Eine Begutachtung der Bedingungen des ADR-Programms zeigt, daß es keine sinnvolle Möglichkeit für eine Klage gibt. In den Bedingungen des Programms gibt es eine Klausel die besagt, daß die Halter der ADR, also in diesem Fall die Bank of New York, Informationen nur an die United States Securities and Exchange Commission (SEC) in Washington weitergeben muß (Gesetz von 1934). Die Besitzer der ADR haben nach diesem Gesetz die Möglichkeit, sich bei der SEC regelmäßig über die Entwicklung der Gesellschaft zu informieren und neue Veröffentlichungen abzufragen. Eine Weitergabe der Informationen an die Besitzer der ADR durch die SEC ist nicht vorgesehen.

    Da es für den deutschen Anleger völlig unpraktikabel ist, sich täglich über eventuelle Meldungen über die Gesellschaften bei der SEC zu informieren, richtet sich der Vorwurf an das Bundesaufsichtsamt für den Wertpapierhandel, die diese ADR-Konstruktion in Deutschland zum Handel zugelassen hat.

    Da diese ADR-Konstruktion zu schweren Verlusten bei den Besitzern der Central Norseman ADRs führte, werden wir in Zukunft dringend davor warnen, ADRs zu kaufen und darauf drängen, daß die Originalaktien zum Handel in Deutschland zugelassen werden. Bereits jetzt verzeichnen die Originalaktien der Anglogold fast die selben Umsätze wie die ADRs. Wir empfehlen daher dringend den Tausch der ADRs (WKN 915102) in die Originalaktien (WKN 854434).

    Auch bei Gold Fields verzeichnen die Originalaktien steigende Umsätze, so daß auch hier ein Tausch der ADRs (WKN 862484) in die Originalaktien (WKN 856777) vorgenommen werden sollte. Bei Harmony, deren Originalaktien erst vor einigen Wochen eingeführt wurden, muß der Tausch der ADRs (WKN 864439) in die Originalaktien (WKN 851267) mit einer strengen Limitierung vorgenommen werden. Bei Durban Roodepoort Deep ist in Deutschland noch kein Handel in Originalaktien möglich, so daß die ADRs (WKN 965260) weiter gehalten werden müssen.


    © Martin Siegel

    Quelle: Auszug aus "Der Goldmarkt", Ausgabe 09/2002

    https://www.goldseiten.de/artikel/56...an-Betrug.html

  13. #13
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    Deutsche Bank stimmt Milliarden-Strafe in den USA zu

    Die Deutsche Bank hat sich mit der US-Justiz auf eine Milliarden-Strafe geeinigt. Die Strafe ist geringer als befürchtet - ob die Deutsche Bank sie ohne Kapitalerhöhung stemmen kann ist unklar.

    MEHR
    https://deutsche-wirtschafts-nachric...in-den-usa-zu/



    ÜBERHÖHTE PREISE BEI HYPOTHEKENANLEIHEN
    Deutsche Bank zahlt erneut Millionenstrafe in den USA
    Händler sollen Investoren in die Irre geführt haben, moniert die Börsenaufsicht. Auch andere Banken hatten deswegen schon Ärger.
    http://www.handelsblatt.com/finanzen.../20955458.html



    23. Dezember 2016, 02:35 Uhr
    Umstrittene Hypothekengeschäfte
    Deutsche Bank zahlt Milliardenstrafe in den USA

    14 Milliarden Dollar soll die US-Aufsicht wegen windiger Immobiliengeschäfte von der Deutschen Bank gefordert haben. Nun zahlt das Institut deutlich weniger.

    Die Deutsche Bank legt ihren US-Hypothekenstreit mit einer Strafzahlung von 3,1 Milliarden Dollar bei. Das Institut gab den Vergleich mit dem US-Justizministerium am Freitag bekannt. Zudem legt die Bank weitere 4,1 Milliarden Dollar für betroffene Kunden zurück.

    mehr
    http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...-usa-1.3304339


    Die Deutsche Bank muss wegen Missachtung der Sanktionen gegen Länder wie Iran und Syrien in den USA eine Strafe von 258 Millionen Dollar zahlen. Das Finanzinstitut habe sich mit zwei US-Behörden auf einen Vergleich verständigt, gab die New Yorker Finanzaufsicht DFS am Mittwoch bekannt.

    http://www.spiegel.de/wirtschaft/unt...a-1060966.html



    30.01.2018 - Die Deutsche Bank muss in den USA 30 Millionen Dollar Strafe zahlen. Mit Scheinangeboten versuchte sie offenbar jahrelang, den Preis von Edelmetallen zu lenken. Es ist nicht ihre erste Strafe wegen Manipulationen.

    https://www.tagesschau.de/wirtschaft...ation-101.html



    Einigung in Rechtsstreit
    Deutsche Bank zahlt Kirch-Erben mehr als 775 Millionen Euro
    Einer der spektakulärsten Prozesse der deutschen Wirtschaftsgeschichte geht zu Ende: Die Deutsche Bank hat den Streit mit den Erben des Medienunternehmers Leo Kirch beigelegt. Das Geldhaus zahlt Hunderte Millionen Euro - für ein folgenschweres Interview seines ehemaligen Chefs.

    Deutsche Bank kauft sich frei
    http://www.sueddeutsche.de/wirtschaf...frei-1.1893901

  14. #14

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    Deutschen Bank AG - Ja das sind wir - die Drecksbank vom Main

    Dickes Minus beim Geschäft?

    Scheiß egal,

    die Manager der Deutschen Bank bekommen trotzdem reichlich Bonuszahlungen.

    Zeit für ein Lied:

    https://youtu.be/dZvlAdch9uY

    und noch eine Zugabe:

    https://youtu.be/aHP84MCgZYo

    plus

    https://main-chaos.de/forums/topic/witze/page/4

  15. #15
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    @ Dagobert Duck

    Das mit den "marktgemäßem Verkauf" der ADR/GDR zu lächerlich geringen Kursen hat System.
    Bei einer Einstellung des ADR-Programms sollte man deshalb schnell einen Umtausch bei seiner Depotbank in Originalaktien verlangen, keinesfalls warten, bis durch die ADR-Bank eventuell ein Zwangsverkauf erfolgt.

    Soeben habe ich das für meine Acron als Auftrag an die ING DIBA eingegeben und es wird wohl ausgeführt.
    Der Handel der AcronADR wurde in Deutschland eingestellt, vereinzelt gab es noch Kurse in London.
    Bei meinen Irkutsenergo bekam ich kürzlich nur ein Viertel des Börsenkurses bei der "marktgerechten Veräußerung" durch die ADR-Bank.

    "...
    Sehr geehrter Russenoriginalaktienfan,

    Ihren Umtausch der Acron PJSC GDR, ISIN US00501T2096, in die Acron PJSC, ISIN RU0009028674, haben wir heute bei der Lagerstelle Ihrer Anteile in Auftrag gegeben.

    Die Gebühren dazu sind, wie Sie geschrieben haben, Ihnen schon bekannt. Hier trotzdem nochmals die Aufstellung über die fremden Gebühren:

    CABLE FEES zwischen 15,00 USD - 20,00 USD
    Dies ist eine einmalige Gebühr die pro Auftrag in Rechnung gestellt wird.

    Außerdem fallen noch Gebühren (CONVERION FEES) für jedes einzelne umzutauschende Stück an. Die Gebühren sind vom Marktpreis der Aktie abhängig und werden immer auf volle hundert Stück aufgerundet.

    Aus unserer Erfahrung fallen ab 11 USD Gegenwert der GDR 0,05 USD / Stück Conversion Fee an.

    Bei Fragen besuchen Sie uns einfach unter www.ing-diba.de/wertpapierwissen - da gibt es viele
    schnelle Antworten. Oder senden Sie uns eine E-Mail an info@ing-diba.de.

    Viele Grüße

    XXXXXXXXXX XXXXXXXXXX
    Leiter Wertpapier

    ING-DiBa AG
    60628 Frankfurt am Main
    info@ing-diba.de
    www.ing-diba.de

  16. #16
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    ADR Abzocke? ADR Handel? Ein Betrugssystem der Vereinigten Verbrecherbanken!

    ADR Handel?

    Ein Betrugssystem der weltweit Vereinigten Verbrecherbanken!

    Deutsche Bank AG, die Erste Deutsche Bank, mit fest-eingebauten Betrugssystem.

    Meine Parole lauten:

    Hände weg von der Deutsche Bank AG,

    mit Depots, Aktien, Sparbuch und sonstigen Sparanlagen.



    Die Deutsche Bank ist eine Schande für Deutschland:

    http://www.aktiencheck.de/forum/Die_...and-all-t76731

    "Pleite gehen lassen": Florian Homm über die Deutsche Bank:

    https://youtu.be/CYPwxs5Wd0A

    Deutsche Bank : Aus Gerüchten und „Verschwörungstheorien“ werden plötzlich Tatsachen:

    https://volksbetrugpunktnet.wordpres...ich-tatsachen/

    Liebe Deutsche Bank – auch Ihnen ein nachhaltiges 2017:

    https://tommiboe.com/tag/deutsche-bank/
    Geändert von Luis (13.09.2018 um 11:08 Uhr)

  17. #17
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    Danke für die Links, werde ich mir aufjedenfall alle ansehen kein Wunder das die Deutsche Bank gerade solche Probleme hat. Schauen wir mal ob sich die Commerzbank die Fusion wirklich antun möchte...

  18. #18
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    ZDF - Der Fall Deutsche Bank

    Zitat Zitat von Cloudtracer Beitrag anzeigen
    Danke für die Links, werde ich mir aufjedenfall alle ansehen kein Wunder das die Deutsche Bank gerade solche Probleme hat. Schauen wir mal ob sich die Commerzbank die Fusion wirklich antun möchte...
    Vielen herzlichen Dank, für deine Rückantwort.

    Deutsche Bank AG, hat Gold & Silber Märkte manipuliert! :

    https://youtu.be/jlYqmxfHl1I

  19. #19
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    Wetten gegen eine deutsche „Problem-Bank“...

    Mit dem Wetten aufgehört hat er nicht. Erst kürzlich machte Eisman wieder Kasse: Er spekulierte darauf, dass der Kurs der Deutschen Bank fällt – eine „Problem-Bank“ nach seiner Meinung.

    https://www.welt.de/wirtschaft/artic...ommen-sah.html

  20. #20
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    Inside Deutsche Bank - Gigant ohne Zukunft

    https://youtu.be/63DHjarwpw8

    Abrechnung mit Ackermann im ZDF: „Er war mit Sicherheit der Brandstifter“ der Finanzkrise:

    https://www.handelsblatt.com/finanze...7Ln0taRJ1f-ap3


    Im Mai 2007 betrug die Marktkapitalisierung der Deutschen Bank noch mehr als 65 Mrd.
    Davon ist nichts mehr übrig, Null! Seither zahlten die Aktionäre 32,9 Mrd. über Kapitalerhöhungen ein. Davon sind heute noch 20 Mrd. übrig.
    Das sind die Folgen der Erfolge von Hr. Ackermann, er hat die Marktkapitalisierung puvlerisiert.


    Meine Ansage: die nächste Finanzkrise wird noch viel schlimmer!

  21. #21

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    Der Blinde und der Lahme

    ..."Entschließe dich, mich fortzutragen,
    so will ich dir die Stege sagen:
    So wird dein starker Fuß mein Bein,
    mein helles Auge deines sein.”...

    Christian Fürchtegott Gellert

  22. #22
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    Zitat Zitat von Luis Beitrag anzeigen
    Vielen herzlichen Dank, für deine Rückantwort.

    Deutsche Bank AG, hat Gold & Silber Märkte manipuliert! :

    https://youtu.be/jlYqmxfHl1I
    Gerne mich interessiert das ja auch, finde das richtig schlimm. Früher die sauber Bank und was im Hintergrund passiert einfach nur schlimm will nicht wissen welche Bank da noch ein paar Eisen im Keller hat...
    Aber aufregen bringt auch nicht viel da es genauso wie bei den Managern ist, Firmen gegen die Wand fahren und dennoch einen Millionen Boni einstreichen...
    Keiner macht was, kann man sich eigentlich nur noch an die Stirn fassen und Kopfschütteln.

  23. #23
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    Früher oder später ...

    Zitat Zitat von Cloudtracer Beitrag anzeigen
    Gerne mich interessiert das ja auch, finde das richtig schlimm. Früher die sauber Bank und was im Hintergrund passiert einfach nur schlimm will nicht wissen welche Bank da noch ein paar Eisen im Keller hat...
    Aber aufregen bringt auch nicht viel da es genauso wie bei den Managern ist, Firmen gegen die Wand fahren und dennoch einen Millionen Boni einstreichen...
    Keiner macht was, kann man sich eigentlich nur noch an die Stirn fassen und Kopfschütteln.
    Genau die Bonuszahlungen & Optionen auf Aktien/Entwicklungen bei den Verantwortlichen, haben sehr viel fehlgeleitete Kreativität freigesetzt.
    Die Jagd nach dem schnellen Geld (und (damit) der Betrug an Kunden), konnte früher oder später nur zum Bumerang werden.

  24. #24
    Premium-Mitglied Avatar von Luis
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    Wie gefährlich ist die Deutsche Bank?


  25. #25
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    Eigentlich sind wir ja hier im Rußlandbereich des Forums.
    Aber da Deutsche Bank als Depotbank und ADR/GDR-Herausgeber auch für uns hier relevant ist:
    Meine Einschätzung:
    Die DBK ist nach meinem Gefühl von den Bankangestellten des oberen und mittleren Managements im (kurzfristigen) Eigeninteresse so ausgeplündert worden, daß sie eigentlich abgewickelt werden müßte, weil sie unrettbar bankrott ist.
    Meine Vermutung ist, daß das aber auf Grund der Größe des Problems nicht gemacht werden kann, ohne daß das ganze System auseinander fliegt.
    Also tut man so, als gäbe es kein Problem, macht ab und an eine Kapitalerhöhung, wenn selbst für einfache Zahlungen das Geld fehlt.
    Die EZB kauft ihr und anderen Quasileichen Schrottpapiere zum Nennwert ab, die die DBK zu tiefen Kursen eingekauft hat, um die Bank am Leben zu erhalten, nennt es natürlich anders.
    Vielleicht werden deshalb Millionen bürgerkriegserfahrene Personen ins Land geholt, denn bei einem kommenden Bürgerkrieg kann man alles so schön auf "Null" zurück setzen und mal wieder neu anfangen.
    Die Leute werden dann andere Probleme haben, als sich um irgendwelche Buchwerte zu kümmern, die sich vielleicht nicht gleich in "Nichts" auflösen, aber doch drastisch im realen Wert verfallen sein werden.
    Viele Firmen sind dann auch ihre teilweise exorbitant hohen Betriebsrentenansprüche los. Zumindest sind sie dann real nicht mehr so viel wert.

  26. #26
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    Zitat Zitat von Dagobert Duck Beitrag anzeigen
    Genau die Bonuszahlungen & Optionen auf Aktien/Entwicklungen bei den Verantwortlichen, haben sehr viel fehlgeleitete Kreativität freigesetzt.
    Die Jagd nach dem schnellen Geld (und (damit) der Betrug an Kunden), konnte früher oder später nur zum Bumerang werden.

    Kann man wieder vom größten Problem ausgehen was es seinerzeit gibt ...GIER...

  27. #27
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    Soeben Umtauscheinbuchung bei ING DIBA erhalten

    Acron PJSC 10.10.2018
    Registered Shares RL 5
    ISIN (WKN): RU0009028674 (902867)
    Wertpapierrechnung Rußland
    Allgemeine Sperre (CorporateAction) bis 31.12.2049
    Der Umtausch erfolgte steuerneutral. Das heißt, die ursprünglichen
    Anschaffungsdaten werden auf den neuen Bestand übernommen.
    Wie gewünscht haben wir Ihren Bestand
    im Verhältnis 10:1 umgetauscht.

    Meine Frage ist: Was bedeutet die Aussage:
    "Allgemeine Sperre (CorporateAction) bis 31.12.2049"?

  28. #28

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    Danke für die Info.

    Ich möchte meine Acron GDRs ebenfalls tauschen. Welche Kosten sind dabei angefallen?

  29. #29
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    Die Gebührenordnung hatte ich etwas weiter oben schon reingestellt.
    Die Abrechnung für den Umtausch kommt erfahrungsgemäß erst später.
    Bei mir rechne ich mit etwa 200-300 Euro Gesamtkosten.
    Die Abrechnung werde ich dann hier reinstellen.

  30. #30
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  31. #31

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    DB ADR

    Wieder das leidige Thema, ADR-Abzocke. Diesmal scheint die DB Amok zu laufen. Hat jemand Erfahrung mit Russen-ADR der Deutschen Bank. Mir liegt so ein Vorgang vor. Ist ein ADR der Deutsche Bank auf eine Russenaktie.
    DB berechnete im Herbst 2018 auf eine Dividendenausschüttung 12% Spesen.
    Das ist normal, im zu erwartenden Bereich.

    Jetzt holt sich die DB w e i t e r e 32%, kassiert also kackfrech per Lastschrift erneut ab. Es ist kein Zahlungsgrund angegeben. Depotbank gibt nur Lastschrift an und teilt mit, um welchen ADR es sich handelt. Mehr Informationen stehen jetzt nicht zur Verfuegung.

    Damit sind allein die ADR Spesen 2018 auf 44% der Dividendensumme gestiegen. Fuer das zweite Abkassieren gab es weder erneute Dividende noch sonst irgend etwas. Die haben das Anlegerkonto einfach um den Betrag gepluendert. Es wird einfach als Lastschrift abgebucht.

    Klingt das fuer Euch auch irre oder hab ich etwa den Schuss nicht gehoert und alles ist voll normal?

    Kann man unter solchen Bedingungen wirklich noch ADR halten? Das ist doch geisteskrank. Die Gesamtabzuege auf die Dividende summieren sich damit auf 75% der Dividende.
    Über 40 Prozent fremde Spesen der ADR-Bank (Emittentin), das kann doch nicht sein. (Darin enthalten sind keine Inkassospesen der Depotbank. Diese wurden extra berechnet.)

  32. #32
    Premium-Mitglied Avatar von Luis
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    Macht vor der Deutsche Betrüger Bank eine Großdemo..

    Zitat Zitat von teenspirit Beitrag anzeigen
    Wieder das leidige Thema, ADR-Abzocke. Diesmal scheint die DB Amok zu laufen. Hat jemand Erfahrung mit Russen-ADR der Deutschen Bank. Mir liegt so ein Vorgang vor. Ist ein ADR der Deutsche Bank auf eine Russenaktie.
    DB berechnete im Herbst 2018 auf eine Dividendenausschüttung 12% Spesen.
    Das ist normal, im zu erwartenden Bereich.

    Jetzt holt sich die DB w e i t e r e 32%, kassiert also kackfrech per Lastschrift erneut ab. Es ist kein Zahlungsgrund angegeben. Depotbank gibt nur Lastschrift an und teilt mit, um welchen ADR es sich handelt. Mehr Informationen stehen jetzt nicht zur Verfuegung.

    Damit sind allein die ADR Spesen 2018 auf 44% der Dividendensumme gestiegen. Fuer das zweite Abkassieren gab es weder erneute Dividende noch sonst irgend etwas. Die haben das Anlegerkonto einfach um den Betrag gepluendert. Es wird einfach als Lastschrift abgebucht.

    Klingt das fuer Euch auch irre oder hab ich etwa den Schuss nicht gehoert und alles ist voll normal?

    Kann man unter solchen Bedingungen wirklich noch ADR halten? Das ist doch geisteskrank. Die Gesamtabzuege auf die Dividende summieren sich damit auf 75% der Dividende.
    Über 40 Prozent fremde Spesen der ADR-Bank (Emittentin), das kann doch nicht sein. (Darin enthalten sind keine Inkassospesen der Depotbank. Diese wurden extra berechnet.)
    Tod der Deutsche Bank AG - abgewickelt und beerdigt gehört der Drecksladen - Stacheldraht drumrum und fertig ist das Gefängnis. Die Deutsche Bank AG ist für mich reines Brechmittel. Wie stehst Du dazu?

    Frei nach Brechreiz

    https://youtu.be/M4vIdKOMiHQ

  33. #33

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    Darf ein ADR Emittent Verwaltungsspesen gesondert berechnen ohne konkrete Kapitalmassnahme bspw. Dividendenzahlung wenn er fuer letztere ohnehin gesondert Spesen abrechnet? Die DB erdreistet sich, über 40% der Dividende an Gebuehren/Spesen abzurechnen bzw. sie nimmt 12% Spesen auf die Dividende und nochmals 3,85% des Wertes der Position als zusaetzliche Spesen. Auf welcher Grundlage geschiet dies? Ist das ueberhaupt rechtens? Willigt jeder in diese Spesen ein, der solche ADR kauft? Das verstehe ich so alles nicht. Wer ein WP kauft, wieso darf der kackfrech abgezockt werden? Wieso muss vor dem ADR Erwerb ueber die Spesen nicht aufgeklaert werden? Die Spesen stehen in keinem Verhaeltnis zu Ertrag bzw. Wert der Position. Das ist perverse Abzocke. Finanzaufsicht einschalten?

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